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2018/6/28 科技脈動
MoneyDJ新聞 2018-06-28 11:16:31 記者 新聞中心 報導。
新華社自上海諾基亞貝爾公司獲悉，諾基亞與騰訊科技(深圳)公司於昨(27)日簽署戰略合作框架協議，將合作建設5G聯合實驗室，推動5G新業務研究與驗證。
根據本次簽署的框架協議，諾基亞與騰訊將發揮各自優勢，在聯合實驗室內搭建起5G端到端實驗環境，並部署「雲遊戲」、車聯網、5G邊緣計算(MEC)等典型應用系統及服務。
諾基亞與騰訊未來雙方還將在面向5G網路的人工智慧、網路智慧和自動化管理等領域展開合作，在共識基礎上適時推動相關標準和開源生態領域的發展，並且在面向交通、金融、能源、智慧製造、遊戲娛樂等行業的5G應用方面開展合作研究。
值得關注的是，諾基亞貝爾在持續推進5G等創新通信技術的同時，全力開拓非運營商市場，在垂直行業密集發力。據瞭解，諾基亞貝爾已與東軟集團簽署戰略合作貸款利息協定，以車聯網、智慧醫療、智慧城市、工業互聯網等重點行業應用為突破口，合作展開5G創新應用研究。去年年中完成整合的諾基亞貝爾，是大陸國務院國資委直接監管的中央企業中唯一的中外合資企業，也是諾基亞在中國大陸的獨家運營平台。
資料來源：MoneyDJ理財網幣安趙長鵬做客王峰十問，談周遊列國、上幣規則，再評「交易即挖礦」（下）
合作媒體：火星財經
火星財經 /何渝婷編譯 2018-06-30 18:00
第五問 用理想說服何一，用貸款利息交易成就自己
王峰：在創立幣安之前，2014年，你以聯合創始人的身份加入OKCoin，出任CTO，管理技術團隊，並負責國際市場團隊。你、何一和徐明星被圈內稱為「OKCoin三劍客」，你們在公司LOGO前的三人合影，至今還在網上流傳。據說，何一是三顧茅廬請到你加盟貸款利息，有這回事嗎？你們散夥之後，徐明星指責你「沒有貢獻過一行代碼，沒有解決過一個技術問題」，當初你聽到徐明星說這句話的時候，你是怎麼理解的？往事如煙，對於徐明星的指責，你從未給出過正面回應，今天在這裡，你貸款利息還想說點什麼嗎？
趙長鵬：這個還需要我解釋麼？我覺得我的能力不用解釋。哈哈，這裡自大了一下，抱歉。
王峰：2015年你離職，單飛再創業，三年過去了。老闆就是老闆，平心而論，你從徐明星老闆身上學到了什麼？當初離開是什麼讓你感到失望和不滿？你可曾想過和徐明星「杯酒釋前嫌」的那一刻嗎？
貸款利息
趙長鵬：我不喜歡互懟，我喜歡專心做我自己的事情。執行，創造價值。每個人都有我學習的東西，也有人教了我什麼不能做。哈哈。往事雲煙，沒啥意思。很多人很喜歡聽故事，可惜我一般不喜歡講故事，我比較做事。
王峰：你離開不久，何一也低調離開，並加入短視頻公司一下科技。更令人驚訝的是，兩年後，2017年8月，何一在社交媒體發佈公開信，宣佈辭任一下科技高管，正式加入你的幣安，並擔任CMO聯合創始人兼董事。你是如何說服自己的老搭檔何一加盟幣安的？在你眼中的「幣圈一姐」是怎樣的？
趙長鵬：用理想！哈哈哈。我眼中的幣圈一姐是「明明可以靠外表吃飯的，但卻選擇了為理想奮鬥！」而且不是個人的理想，是真的想做點有意義的事的理想。
王峰：根據這麼多年我的觀察，有過成功合作的搭檔，再次合作時往往更容易成功，甚至達到爐火純青的程度。當初幣安遭遇應急事件時，何一在各個微信群瘋狂轉發澄清文章，這哪是合夥人，這簡直就是客服！何一是真厲害啊！當初你找到何一的時候，可否想過會有如此王牌的組合？
趙長鵬：從最開始我就知道合作肯定不會有任何問題。她會做的事情我都不會。她有的能力我都沒有。所以我肯定不會逞能的。永遠找比自己更厲害的人，給他們空間，責任和權利。我們的理念又一致，所以很輕鬆。
第六問 離開區塊鏈去幹什麼了？閉門練功
王峰：我在網上找了你的經歷，你在10歲時隨父親去了加拿大，10到20歲一直在加拿大。畢業後就進入金融交易市場，中間嘗試過自己創業，2013年全職投入比特幣行業。並出任BlockchainCTO，2014年以聯合創始人的身份加入OKCoin，出任CTO，2015年從離職，當時產生很大爭議。2017年，你創立幣安至今。
分析你這段成長史，我覺得很有意思，你一直沒有離開過交易。我入行時做工具軟體，後來在網路遊戲行業做了十多年，圈中很多人「為遊戲而生」。但我覺得你卻是「為交易而生」。從1997年大學畢業，第一份工作從事金融交易所系統開發，到現在經營數字貨幣交易所，整整20多年。在我看來，你就是一個為交易而生的人。你有交易歷史敗筆嗎？還是一直都是大贏家？
趙長鵬：這裡面有三部分，第一部分是我的經歷，我剛剛也說了，對我們做國際化是非常有貢獻的。第二部分是，其實我離開ok的時候是很平和的。後面他跟Rogerver爭議，是三個月之後，我是莫名其妙的奇妙的躺槍被扯進去。做交易平台的人反而不能交易，所以我對交易其實反而一直非常不在行，我對交易平台比較在行。
王峰：交易是人類文明的基礎，我們每天都在交易中，但是做好交易太難了。為什麼你就對交易平台有如此大的興趣？你對交易的理解到底來自哪裡？來自你的學習和成長經歷嗎？聽說你很喜歡打德州撲克，和交易有關聯嗎？
趙長鵬：我其實是運氣比較好的，是大學的時候就接觸了對應的交易系統，所以當時就一直在金融和技術合流的行業。我覺得交易是一個經濟體系的血脈和心臟，交易所應該更像心臟，所以你可以直接看到它對整個經濟的影響，所以我一直很喜歡這個。
我覺得打撲克牌跟交易不太一樣，我偶爾打撲克牌，更一直在想創業，有一個相似之處是你在沒有完全資訊的時候需要做一些決定。但是我已經好幾年沒有碰過撲克牌了，完全沒時間，也不敢想像。
王峰：我曾經讀過全球最大的對衝基金橋水基金創始人達里奧（RayDalio）的《原則》一書，有一句話讓我印象頗深，「人際關係是我的主要目標，我做的一切事情都是為了完成這兩個目標，賺錢只是附帶結果」。那麼，作為全球最大的數字加密貨幣交易所的掌門人、20多年深諳於各種交易系統運營之道，你的原則是什麼？從你的角度來看，做交易平台需要道德底線嗎？底線在哪裡？
趙長鵬：這本書我手機裡應該有。我的原則很簡單，一個人把自己照顧好了之後，就應該照顧一下其他的人，這是我們這個種類能夠生存下來的最基本的原則，如果我們不這麼想的話，我們這個種類就會消失。那麼就要想一些怎麼為人類做一些好的事情，如果你能力大的話就多做一點，如果能力小的話就少做一點，每人盡力，我們就盡我的力量做我做的一點點。
交易平台必須有道道底線，不參與交易、不操縱市場，為用戶提供公平的交易環境，這也是我們一直在做的事情，但我們的價值觀是保護用戶，用戶是我們的社區成員，我會做的就是交易所，我知道怎麼做一個非常公正的交易所，我們要把這個行業做正。
王峰：從2015年下半年到2017年7月14日創立幣安，這期間你的經歷似乎外界瞭解並不多。在這段將近2年的空窗期，你居然離開了區塊鏈行業，離開了神奇的數字貨幣市場，原因？兩年以後，你重返數字貨幣交易戰場，原因？以及，在離開區塊鏈的這兩年裡，你的思考？請不吝賜教。
趙長鵬：閉關練功，哈哈哈。其實幣安的交易系統就是從15年之後就開始開發了。幣安的系統不是從17年6月份才開始開發的，一個月是開發不出來這種系統的。
第七問 是否刻意保持神秘的形象？
王峰：這可能是一個比較私人的問題。有人說，趙長鵬沒有朋友。這一點我是不信的，但我觀察到，像其他交易所老大，火幣李林和OK老徐，他們都有自己的社交圈子，也經常在公眾媒體包括朋友圈，談一些自己的觀點和見解，形象就會比較鮮活。但你幾乎很少出現在媒體和社群，與你的搭檔何一比起來，你的公眾形象顯得神秘而疏離。去年《福布斯》封面引爆媒體之後，讓你的形象更加神秘，連幣安的形象也顯得很神秘。甚至這次訪談，我約你約了三個月，你是刻意保持這種神秘感嗎？我注意到娛樂行業的大牌明星，往往平時都迴避媒體採訪，但一亮相就引爆全場。我感覺你很像這樣。
趙長鵬：其實我完全沒有這麼覺得，我覺得我應該比他們更活躍啊。但是這個可能我們要覆蓋的面積比較廣吧，他們在國內是應該比較活躍的，比我在國內宣傳的多。在國外訪問微博我其實也挺慢的，而且我一直不太習慣微博的那個介面，我所以用Twitter比較多。可能主要是因為Twitter在國內沒法訪問吧，所以很多國內的人看到我的資訊都是二手的。
另外，我的確是做技術的，所以還是有很多實際的活在做，事情也比較多，所以時間也比較少。會採訪引爆，其實跟我個人沒什麼關係，主要是我們品牌知名度比較強。另外一個是可能國內這些新聞經常是在互懟呀，還有很多爭論的東西，我一般不太喜歡參與這些討論，我喜歡參與。一些技術的，對行業有幫助的這種討論。
王峰：幣安的公司品牌意識很強，我看得出。５月初，你和紅杉的爭吵鬧得沸沸揚揚。你在推特上表示，「可能會很快要求所有申請在幣安上線的項目披露其是否與紅杉有直接或間接關係。」這句話被那些你曾diss過的一些區塊鏈媒體寫成了「幣安將徹底清理出一切與紅杉資本有關的項目」，甚至用到了幣安與紅杉決裂這樣的字眼。不過，在你眼中，紅杉是一個比較aggressive的投資機構嗎？
趙長鵬：我覺得我還是不單獨評價某一個人或者某一個公司，所以在這裡就像紅杉，我也不單獨評價它。但是我覺得這裡有一點可以說的是，傳統的投資機構，他們投資的方式都是很老套的，而且他們有很多套路，嗯，這些往往對一個創業公司來說非常不友好或者不好。但是非常有幸的是，那個時代應該已經過去了，我覺得現在的話語權應該是在創業者的手中。現在好的項目，好的團隊是絕對不會缺錢的。所以希望大家加油，把自己的項目做好。
王峰：幣安短時間內從一個初創公司高速發展成為一個交易所巨頭，目前幣安的手已經延伸到幣安Labs孵化器和其他一些生態佈局，其中也包括媒體。為什麼交易所一定要自己做媒體？我看過BABI財經，做得還不錯，你覺得火星財經做得怎麼樣？或者誠懇地給一些建議。
趙長鵬：芭比是我們投的公司，也沒有太管他們，我對這個行業也不太懂。他們跟我抱怨說，我們發消息都從來沒有給過她先提示一下，因為我一直記不得，我也不打算這麼做。
我覺得火星做的很好，另外一個，我們的產業裡面其實投的媒體是非常非常少的，其他的交易所都投了很多，然後我們現在在這種基礎架構的這種項目上投的比較多。後面希望能有機會合作，你懂的，哈哈。
第八問 指責交易所造假前後
王峰：5月31日，你在Twitter發出一張交易所過去30天的Alex流量排名，並質疑交易量排名與Alexa流量分析排名不吻合，暗示競爭對手交易量有造假嫌疑。然而，早在今年3月份，美國科技博客Medium刊登了署名文章《追蹤虛假的成交量：一場加密的瘟疫》（Chasingfakevolume:acrypto-plague），引起了幣圈熱議。作者指出，中國的虛擬貨幣交易所——火幣、幣安等都存在成交量造假行為，假交易額的數量佔比70-90%。一方面，你指責競爭對手造假；另一方面，你又被科技媒體質疑造假。究竟誰站在真理這邊？會不會是因為研究工具或模型的不同，造成了交易量造假的錯誤結論？
趙長鵬：那篇文章翻譯成中文的時候，又出現了一些偏差，其實那篇文章是說在所有交易所裡面只有看不出來幣安有假交易量，因為我們沒有。其他人的假交易量的那個文章里已經說了，我就不重複數字了，因為數字都很高。但是我覺得用戶都是聰明的，究竟誰的交易量真，還是誰的交易量是假的，包括刷量的問題，這個應該用戶心裡都知道，人都不傻。我覺得現在太多刷量，很多假的交易量，對我們這個行業不好，顯得我們這個行業很虛假一樣。
王峰：我還注意到，你曾經說，希望幣安能夠報告較低的交易量，這樣就可以不總是處在第一位。不做第一，似乎你在很多場合下都提到過。為什麼會有不做第一的想法？是怕槍打出頭鳥？
趙長鵬：真正的強者不會天天喊自己是第一高手，在非交易為目的語境下，更正確的表達是我們不在意第一，我們更在意的是我們為這個行業做了多少基礎建設工作，而不是收割行為。其實不是為了做第一去做第一，是把事情做好就行了，第幾不重要。而且現在所有的排名都是有些瑕疵的，排名也非常難做的，所以真的不重要。
王峰：在監管尚未到位的情況下，若中心化交易所數據造假、刷交易量，似乎沒有更好的辦法去解決。在推崇共識機制的區塊鏈生態中，核心環節之一的交易所卻無法讓人們對它形成共識，令人略感無奈。你覺得在監管到位之前，這個問題應該怎麼解決？
趙長鵬：現在因為技術發展太快，我覺得監管到位，這個狀態有可能很永遠都達不到，因為技術也在不停的前進。另外要監管一個行業是非常非常難的，你要對這個行業裡面能夠發生的所有的情況，全部要能夠預估到，這個真的是沒有辦法，不是說監管不想做。所以我覺得好的監管框架其實有三部分。監管部門需要有一個比較大的框架和大的方向，那麼從業者需要，把自己的事情做好，不能做壞的事情，最重要的一部分，其實在用戶，用戶你不要去支持不好的項目和不好的平台。這個需要大家一起努力，才能把這個行業做好。
第九問 去中心化交易所取代中心化交易所還要很長時間
王峰：3月13日，幣安宣佈?動專注於區塊鏈資產交易與轉換的公有鏈BinanceChain（幣安鏈）。通過開發幣安鏈，幣安將會從「企業」轉型到「社區」，同時幣安鏈也將會用於轉移或交易不同的區塊鏈資產。此外，幣安還宣佈將把BNB遷移到幣安鏈上。資訊發佈後，BNB大漲至11美元，單日內漲幅超過25%。
幣安過去一直用的公有鏈開發，使用的是ERC20代幣，為什麼幣安這次要自己開發一條公鏈，而不是使用行業內已有的資源與技術？你說幣安鏈是優先級最高的事務之一，那麼，你有多少精力分配給BinanceChain？以及其最新進度，透露透露。
趙長鵬：我們公鏈的項目一直在開發中。我其實是希望我有20%的時間全部放在公鏈的項目上。但目前可能比這稍微低一點，但接下來我會花更多時間。但我們的團隊非常優秀。公鏈以後，5年、10年、20年以後肯定是一個趨勢，所以真的好的模式我們是不會放棄的，我們擁抱變化和創新。
王峰：聯想到你3月初提到「未來的幾個月將會推出一個去中心化的交易所。」在我看來，幣安鏈的推出，是在為BNB構建流通渠道，也是去中心化交易所的重要技術依託。
然而，去中心化交易所目前還只是「看上去很美」的階段。據媒體統計，目前全球數字貨幣交易所已超過1000家，去中心化交易所不到5%，市佔率寥寥。有人說，去中心化交易所，在未來兩三年內不會成為主流，取代中心化交易所的過程需要很長時間。你同意這個觀點嗎？從目前愈演愈烈的交易所大戰看，會不會創新型社區化的中心交易機制才是堅持進化的發展方向？
趙長鵬：這個觀點我同意的，目前公鏈的性能不夠快，短期之內我覺得大交易量應該還是在裝新房的交易平台上，去中心化的交易平台可能還要等幾年才會主流。
第十問 幣安沒有IPO計劃
王峰：礦機和交易所無疑是區塊鏈產業兩大巨頭行業。此前，礦機行業全球第一吳忌寒的比特大陸傳出9月底在港交所交表的消息，估值最高達到400億美元。礦機第二的嘉楠耘智也在5月向港交所遞表。那麼，作為交易所行業的執牛耳者，幣安會選擇靠攏傳統金融市場嗎？
趙長鵬：我們沒有IPO的計劃，傳統金融行業的IPO已經變成了一個融資，或者早期投資者解套的一個工具了，所以我不想那麼做。應該說是一個VC解套的工具，我們沒有VC投資者，區塊鏈已經把我們帶到下一個時代了。
王峰：你之前曾任職於傳統金融交易所，在目前幣市總市值遠低於傳統全球資本市場市值的情況下，未來你認為數字貨幣交易所最後會取代官方的傳統金融交易所嗎？抑或兩者將在一定程度上進行融合？
趙長鵬：我覺得兩者會並行一段時間。我們的體積還是比他們小太多，說取代還有點早。以後會演變成什麼樣子很難預測，我們專心做好新行就好了。
王峰：數字貨幣市場起起伏伏，驚心動魄，笑到最後的，才是贏家。數字貨幣交易所，是我們進入新一輪大航海時代的航燈。不到一年時間就從0飛奔到100億美元估值的幣安，CZ和何一 ，謝謝你們，榜樣精神一直激勵我們。新的時代，每個都有機會，懷著謙卑之心，努力做事，我們要向趙長鵬和何一學習。
再次謝謝長鵬，感謝你今天能做客火星財經的「王峰十問」，祝幣安越來越好！謝謝各位參與火星財經王峰十問，這是我們的第22期。下次見。
本文為火星財經授權刊登，原文標題為「幣安趙長鵬做客王峰十問，談周遊列國、上幣規則，再評「交易即挖礦」」 幣安趙長鵬做客王峰十問，談周遊列國、上幣規則，再評「交易即挖礦」（下）
合作媒體：火星財經
火星財經 /何渝婷編譯 2018-06-30 18:00
第五問 用理想說服何一，用交易成就自己
王峰：在創立幣安之前，2014年，你以聯合創始人的身份加入OKCoin，出任CTO，管理技術團隊，並負責國際市場團隊。你、何一和徐明星被圈內稱為「OKCoin三劍客」，你們在公司LOGO前的三人合影，至今還在網上流傳。據說，何一是三顧茅廬請到你加盟，有這回事嗎？你們散夥之後，徐明星指責你「沒有貢獻過一行代碼，沒有解決過一個技術問題」，當初你聽到徐明星說這句話的時候，你是怎麼理解的？往事如煙，對於徐明星的指責，你從未給出過正面回應，今天在這裡，你還想說點什麼嗎？
趙長鵬：這個還需要我解釋麼？我覺得我的能力不用解釋。哈哈，這裡自大了一下，抱歉。
王峰：2015年你離職，單飛再創業，三年過去了。老闆就是老闆，平心而論，你從徐明星老闆身上學到了什麼？當初離開是什麼讓你感到失望和不滿？你可曾想過和徐明星「杯酒釋前嫌」的那一刻嗎？
趙長鵬：我不喜歡互懟，我喜歡專心做我自己的事情。執行，創造價值。每個人都有我學習的東西，也有人教了我什麼不能做。哈哈。往事雲煙，沒啥意思。很多人很喜歡聽故事，可惜我一般不喜歡講故事，我比較做事。
王峰：你離開不久，何一也低調離開，並加入短視頻公司一下科技。更令人驚訝的是，兩年後，2017年8月，何一在社交媒體發佈公開信，宣佈辭任一下科技高管，正式加入你的幣安，並擔任CMO聯合創始人兼董事。你是如何說服自己的老搭檔何一加盟幣安的？在你眼中的「幣圈一姐」是怎樣的？
趙長鵬：用理想！哈哈哈。我眼中的幣圈一姐是「明明可以靠外表吃飯的，但卻選擇了為理想奮鬥！」而且不是個人的理想，是真的想做點有意義的事的理想。
王峰：根據這麼多年我的觀察，有過成功合作的搭檔，再次合作時往往更容易成功，甚至達到爐火純青的程度。當初幣安遭遇應急事件時，何一在各個微信群瘋狂轉發澄清文章，這哪是合夥人，這簡直就是客服！何一是真厲害啊！當初你找到何一的時候，可否想過會有如此王牌的組合？
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第六問 離開區塊鏈去幹什麼了？閉門練功
王峰：我在網上找了你的經歷，你在10歲時隨父親去了加拿大，10到20歲一直在加拿大。畢業後就進入金融交易市場，中間嘗試過自己創業，2013年全職投入比特幣行業。並出任BlockchainCTO，2014年以聯合創始人的身份加入OKCoin，出任CTO，2015年從離職，當時產生很大爭議。2017年，你創立幣安至今。
分析你這段成長史，我覺得很有意思，你一直沒有離開過交易。我入行時做工具軟體，後來在網路遊戲行業做了十多年，圈中很多人「為遊戲而生」。但我覺得你卻是「為交易而生」。從1997年大學畢業，第一份工作從事金融交易所系統開發，到現在經營數字貨幣交易所，整整20多年。在我看來，你就是一個為交易而生的人。你有交易歷史敗筆嗎？還是一直都是大贏家？
趙長鵬：這裡面有三部分，第一部分是我的經歷，我剛剛也說了，對我們做國際化是非常有貢獻的。第二部分是，其實我離開ok的時候是很平和的。後面他跟Rogerver爭議，是三個月之後，我是莫名其妙的奇妙的躺槍被扯進去。做交易平台的人反而不能交易，所以我對交易其實反而一直非常不在行，我對交易平台比較在行。
王峰：交易是人類文明的基礎，我們每天都在交易中，但是做好交易太難了。為什麼你就對交易平台有如此大的興趣？你對交易的理解到底來自哪裡？來自你的學習和成長經歷嗎？聽說你很喜歡打德州撲克，和交易有關聯嗎？
趙長鵬：我其實是運氣比較好的，是大學的時候就接觸了對應的交易系統，所以當時就一直在金融和技術合流的行業。我覺得交易是一個經濟體系的血脈和心臟，交易所應該更像心臟，所以你可以直接看到它對整個經濟的影響，所以我一直很喜歡這個。
我覺得打撲克牌跟交易不太一樣，我偶爾打撲克牌，更一直在想創業，有一個相似之處是你在沒有完全資訊的時候需要做一些決定。但是我已經好幾年沒有碰過撲克牌了，完全沒時間，也不敢想像。
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趙長鵬：這本書我手機裡應該有。我的原則很簡單，一個人把自己照顧好了之後，就應該照顧一下其他的人，這是我們這個種類能夠生存下來的最基本的原則，如果我們不這麼想的話，我們這個種類就會消失。那麼就要想一些怎麼為人類做一些好的事情，如果你能力大的話就多做一點，如果能力小的話就少做一點，每人盡力，我們就盡我的力量做我做的一點點。
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王峰：從2015年下半年到2017年7月14日創立幣安，這期間你的經歷似乎外界瞭解並不多。在這段將近2年的空窗期，你居然離開了區塊鏈行業，離開了神奇的數字貨幣市場，原因？兩年以後，你重返數字貨幣交易戰場，原因？以及，在離開區塊鏈的這兩年裡，你的思考？請不吝賜教。
趙長鵬：閉關練功，哈哈哈。其實幣安的交易系統就是從15年之後就開始開發了。幣安的系統不是從17年6月份才開始開發的，一個月是開發不出來這種系統的。
第七問 是否刻意保持神秘的形象？
王峰：這可能是一個比較私人的問題。有人說，趙長鵬沒有朋友。這一點我是不信的，但我觀察到，像其他交易所老大，火幣李林和OK老徐，他們都有自己的社交圈子，也經常在公眾媒體包括朋友圈，談一些自己的觀點和見解，形象就會比較鮮活。但你幾乎很少出現在媒體和社群，與你的搭檔何一比起來，你的公眾形象顯得神秘而疏離。去年《福布斯》封面引爆媒體之後，讓你的形象更加神秘，連幣安的形象也顯得很神秘。甚至這次訪談，我約你約了三個月，你是刻意保持這種神秘感嗎？我注意到娛樂行業的大牌明星，往往平時都迴避媒體採訪，但一亮相就引爆全場。我感覺你很像這樣。
趙長鵬：其實我完全沒有這麼覺得，我覺得我應該比他們更活躍啊。但是這個可能我們要覆蓋的面積比較廣吧，他們在國內是應該比較活躍的，比我在國內宣傳的多。在國外訪問微博我其實也挺慢的，而且我一直不太習慣微博的那個介面，我所以用Twitter比較多。可能主要是因為Twitter在國內沒法訪問吧，所以很多國內的人看到我的資訊都是二手的。
另外，我的確是做技術的，所以還是有很多實際的活在做，事情也比較多，所以時間也比較少。會採訪引爆，其實跟我個人沒什麼關係，主要是我們品牌知名度比較強。另外一個是可能國內這些新聞經常是在互懟呀，還有很多爭論的東西，我一般不太喜歡參與這些討論，我喜歡參與。一些技術的，對行業有幫助的這種討論。
王峰：幣安的公司品牌意識很強，我看得出。５月初，你和紅杉的爭吵鬧得沸沸揚揚。你在推特上表示，「可能會很快要求所有申請在幣安上線的項目披露其是否與紅杉有直接或間接關係。」這句話被那些你曾diss過的一些區塊鏈媒體寫成了「幣安將徹底清理出一切與紅杉資本有關的項目」，甚至用到了幣安與紅杉決裂這樣的字眼。不過，在你眼中，紅杉是一個比較aggressive的投資機構嗎？
趙長鵬：我覺得我還是不單獨評價某一個人或者某一個公司，所以在這裡就像紅杉，我也不單獨評價它。但是我覺得這裡有一點可以說的是，傳統的投資機構，他們投資的方式都是很老套的，而且他們有很多套路，嗯，這些往往對一個創業公司來說非常不友好或者不好。但是非常有幸的是，那個時代應該已經過去了，我覺得現在的話語權應該是在創業者的手中。現在好的項目，好的團隊是絕對不會缺錢的。所以希望大家加油，把自己的項目做好。
王峰：幣安短時間內從一個初創公司高速發展成為一個交易所巨頭，目前幣安的手已經延伸到幣安Labs孵化器和其他一些生態佈局，其中也包括媒體。為什麼交易所一定要自己做媒體？我看過BABI財經，做得還不錯，你覺得火星財經做得怎麼樣？或者誠懇地給一些建議。
趙長鵬：芭比是我們投的公司，也沒有太管他們，我對這個行業也不太懂。他們跟我抱怨說，我們發消息都從來沒有給過她先提示一下，因為我一直記不得，我也不打算這麼做。
我覺得火星做的很好，另外一個，我們的產業裡面其實投的媒體是非常非常少的，其他的交易所都投了很多，然後我們現在在這種基礎架構的這種項目上投的比較多。後面希望能有機會合作，你懂的，哈哈。
第八問 指責交易所造假前後
王峰：5月31日，你在Twitter發出一張交易所過去30天的Alex流量排名，並質疑交易量排名與Alexa流量分析排名不吻合，暗示競爭對手交易量有造假嫌疑。然而，早在今年3月份，美國科技博客Medium刊登了署名文章《追蹤虛假的成交量：一場加密的瘟疫》（Chasingfakevolume:acrypto-plague），引起了幣圈熱議。作者指出，中國的虛擬貨幣交易所——火幣、幣安等都存在成交量造假行為，假交易額的數量佔比70-90%。一方面，你指責競爭對手造假；另一方面，你又被科技媒體質疑造假。究竟誰站在真理這邊？會不會是因為研究工具或模型的不同，造成了交易量造假的錯誤結論？
趙長鵬：那篇文章翻譯成中文的時候，又出現了一些偏差，其實那篇文章是說在所有交易所裡面只有看不出來幣安有假交易量，因為我們沒有。其他人的假交易量的那個文章里已經說了，我就不重複數字了，因為數字都很高。但是我覺得用戶都是聰明的，究竟誰的交易量真，還是誰的交易量是假的，包括刷量的問題，這個應該用戶心裡都知道，人都不傻。我覺得現在太多刷量，很多假的交易量，對我們這個行業不好，顯得我們這個行業很虛假一樣。
王峰：我還注意到，你曾經說，希望幣安能夠報告較低的交易量，這樣就可以不總是處在第一位。不做第一，似乎你在很多場合下都提到過。為什麼會有不做第一的想法？是怕槍打出頭鳥？
趙長鵬：真正的強者不會天天喊自己是第一高手，在非交易為目的語境下，更正確的表達是我們不在意第一，我們更在意的是我們為這個行業做了多少基礎建設工作，而不是收割行為。其實不是為了做第一去做第一，是把事情做好就行了，第幾不重要。而且現在所有的排名都是有些瑕疵的，排名也非常難做的，所以真的不重要。
王峰：在監管尚未到位的情況下，若中心化交易所數據造假、刷交易量，似乎沒有更好的辦法去解決。在推崇共識機制的區塊鏈生態中，核心環節之一的交易所卻無法讓人們對它形成共識，令人略感無奈。你覺得在監管到位之前，這個問題應該怎麼解決？
趙長鵬：現在因為技術發展太快，我覺得監管到位，這個狀態有可能很永遠都達不到，因為技術也在不停的前進。另外要監管一個行業是非常非常難的，你要對這個行業裡面能夠發生的所有的情況，全部要能夠預估到，這個真的是沒有辦法，不是說監管不想做。所以我覺得好的監管框架其實有三部分。監管部門需要有一個比較大的框架和大的方向，那麼從業者需要，把自己的事情做好，不能做壞的事情，最重要的一部分，其實在用戶，用戶你不要去支持不好的項目和不好的平台。這個需要大家一起努力，才能把這個行業做好。
第九問 去中心化交易所取代中心化交易所還要很長時間
王峰：3月13日，幣安宣佈?動專注於區塊鏈資產交易與轉換的公有鏈BinanceChain（幣安鏈）。通過開發幣安鏈，幣安將會從「企業」轉型到「社區」，同時幣安鏈也將會用於轉移或交易不同的區塊鏈資產。此外，幣安還宣佈將把BNB遷移到幣安鏈上。資訊發佈後，BNB大漲至11美元，單日內漲幅超過25%。
幣安過去一直用的公有鏈開發，使用的是ERC20代幣，為什麼幣安這次要自己開發一條公鏈，而不是使用行業內已有的資源與技術？你說幣安鏈是優先級最高的事務之一，那麼，你有多少精力分配給BinanceChain？以及其最新進度，透露透露。
趙長鵬：我們公鏈的項目一直在開發中。我其實是希望我有20%的時間全部放在公鏈的項目上。但目前可能比這稍微低一點，但接下來我會花更多時間。但我們的團隊非常優秀。公鏈以後，5年、10年、20年以後肯定是一個趨勢，所以真的好的模式我們是不會放棄的，我們擁抱變化和創新。
王峰：聯想到你3月初提到「未來的幾個月將會推出一個去中心化的交易所。」在我看來，幣安鏈的推出，是在為BNB構建流通渠道，也是去中心化交易所的重要技術依託。
然而，去中心化交易所目前還只是「看上去很美」的階段。據媒體統計，目前全球數字貨幣交易所已超過1000家，去中心化交易所不到5%，市佔率寥寥。有人說，去中心化交易所，在未來兩三年內不會成為主流，取代中心化交易所的過程需要很長時間。你同意這個觀點嗎？從目前愈演愈烈的交易所大戰看，會不會創新型社區化的中心交易機制才是堅持進化的發展方向？
趙長鵬：這個觀點我同意的，目前公鏈的性能不夠快，短期之內我覺得大交易量應該還是在裝新房的交易平台上，去中心化的交易平台可能還要等幾年才會主流。
第十問 幣安沒有IPO計劃
王峰：礦機和交易所無疑是區塊鏈產業兩大巨頭行業。此前，礦機行業全球第一吳忌寒的比特大陸傳出9月底在港交所交表的消息，估值最高達到400億美元。礦機第二的嘉楠耘智也在5月向港交所遞表。那麼，作為交易所行業的執牛耳者，幣安會選擇靠攏傳統金融市場嗎？
趙長鵬：我們沒有IPO的計劃，傳統金融行業的IPO已經變成了一個融資，或者早期投資者解套的一個工具了，所以我不想那麼做。應該說是一個VC解套的工具，我們沒有VC投資者，區塊鏈已經把我們帶到下一個時代了。
王峰：你之前曾任職於傳統金融交易所，在目前幣市總市值遠低於傳統全球資本市場市值的情況下，未來你認為數字貨幣交易所最後會取代官方的傳統金融交易所嗎？抑或兩者將在一定程度上進行融合？
趙長鵬：我覺得兩者會並行一段時間。我們的體積還是比他們小太多，說取代還有點早。以後會演變成什麼樣子很難預測，我們專心做好新行就好了。
王峰：數字貨幣市場起起伏伏，驚心動魄，笑到最後的，才是贏家。數字貨幣交易所，是我們進入新一輪大航海時代的航燈。不到一年時間就從0飛奔到100億美元估值的幣安，CZ和何一 ，謝謝你們，榜樣精神一直激勵我們。新的時代，每個都有機會，懷著謙卑之心，努力做事，我們要向趙長鵬和何一學習。
再次謝謝長鵬，感謝你今天能做客火星財經的「王峰十問」，祝幣安越來越好！謝謝各位參與火星財經王峰十問，這是我們的第22期。下次見。
本文為火星財經授權刊登，原文標題為「幣安趙長鵬做客王峰十問，談周遊列國、上幣規則，再評「交易即挖礦」」
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